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    2023-11-08发布于:理想L7车友圈

    李想给插混路线判了死缓,缓期两年执行,2025年插混PHEV技术将切换到增程技术方案。 切换的痛点就是成本,增程成本远低于插混,并且方便进行大电池拓展,甚至技术成熟后直接升级为纯电。 插混路线依然要在发动机和变速器上进行研发,除了车辆成本增加外,研发成本增加也不少。 中国新能源市场后两年的竞争就是成本控制的竞争。 在激烈价格战下,想不降价都难,此时成本低的就能抗住,成为最后的剩者为王。

    作者提到的车系:


    • 增程我觉得就是脱裤子放屁💨,

      评论发表于2023-11-08
    • 我来说一句,如果油价大跌,所有新能源将大跌,你知道为什么国外只有特斯拉蹦跶吗?丰田大众都在世界上活的好好的,中国是为了推行新能源,怕石油供应危机,所以刻意抬高油价,给新能源推行各种免税政策,免费上牌等等,如果把时间推向5年前,各位是怎么看待新能源呢?别忘了,5年前和现在的新能源车本质上没有改变,无非就是电池大了点,屏幕多了点,电车续航焦虑本质上没有很大改变,该自燃的还是自燃,现在新能源火起来了,还不是因为大家消费降级了,不愿意为高昂的油价买单,如果油价现在回归到5元时代,新能源免税政策取消,也同油车一样各种税费,国家对油车电车车企征收相同的税收,你看新能源还能成长起来不?

      评论发表于2023-11-09
      • 前些年不买 是因为都在等市场反馈 另外一个就是充电桩的普及 其实就是政策产物了 不过能让更多人买 确实是城市道路驾驶体验好 充电方便的确实省 别拿车价比 有便宜的贵的

        回复发表于2023-11-09
      • 怕什么石油危机,中国还出口石油1升3块多

        回复发表于2023-11-09
    • 人家说的也没错,增程的出现让混动变得像脱裤子放屁人家增程续航又高成本又低,混动毫无优势

      评论发表于2023-11-08
      • 所以理想成本低了为什么卖的贵

        回复发表于2023-11-08
      • 看不到插电混动的优势那是因为不懂车

        回复发表于2023-11-08
    • 理论来说,混动确实更强,但是技术不成熟,各家的混动技术都还有或多或少的问题,稳定性不够。持续投入研发吧,也就十来年时间,固态电池成熟+超充普及,增程和混动都将被淘汰,那时候就会显得当下投入时间金钱去研发插混这个事情变成了无用功

      评论发表于2023-11-08
      • 太对了

        回复发表于2023-11-08
      • 这话说的太对了,以后就是固态电池的天下,研究混动就是浪费钱,拿增程过渡下就算了

        回复发表于2023-11-08
    • 大型车首先重量,其次续航,这是两个相互矛盾的。所以大型车重量太重了,增程是无奈的选择。对理想来说,插混他没发动机技术和变速箱技术。增程跑高速油耗又是一坨屎。随着电池成本降低,充电硬件设备的增加,最终还是电动首选。

      评论发表于2023-11-08
      • 变速箱成本算最低5000,高速百公里多1升油,多8块,1万公里多800,需要跑6.25万公里才能覆盖变速箱成本,增程还是全程电驱,有多少人家用车全周期能跑6.25万公里高速,还牺牲电驱体验。谁用变速箱谁死。

        回复发表于2023-11-09
      • 其实现在就已经是电动车首选了,插混,增程之类的都没有必要。

        回复发表于2023-11-09
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      梦幻鲸鱼ukN

      瑞风S3车主·车龄10年

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      增程成本远低于插混,可为什么理想却还卖给大家那么贵。增程器就是发动机,难道也不需要研究吗,一直买?如果20年轻的汽车工业只有理想这样的企业,中国的汽车工业不可能发展到现在这么好,其他国产品牌打下的口碑,理想来摘桃子,才能卖的起三五十万的高价。

      评论发表于2023-11-08
      • 请问理想之前,哪家国产30万以上卖的掉?哪家国产能和BBA抢市场

        回复发表于2023-11-08
      • 没办法,中大型SUV没有人跟他竞争。有技术的车企都在紧凑型SUV里打仗。只能说这些个企业家都不懂老百姓。但凡有个靠谱的插混六座大suv,鬼才去买增城

        回复发表于2023-11-09
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      墨小小汐

      理想L9车主·车龄1年

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      插混对比增程全是优点,缺点应该就是成本高(复杂容易坏这种东西不考虑),而且在高速限速120的前提下,插混的优点体现不出来(油耗的优势,极速高),增程的缺点被减少(速度越高,油耗几何增长直至保不住电,极速低),还有就是插混用油的时候是非纯电的驾驶感受,而增程用油也是实打实的纯电驾驶感觉(至于有多大差距,个人没开过混动不懂,但是一个纯粹,一个不纯粹,绝对是有差别,只是差别大小问题)所有以上观点是建立在国家限速120的条件上,所以增程很适合国情!

      评论发表于2023-11-08
      • 你没开过混动你就说混动油耗高吗?你说增程高速几个油吧插混高速6个大哥,很高吗?

        回复发表于2023-11-08
      • 你理解错了吧,我是说插混有油耗优势,但是由于限速120优势体现不出来,增程我自己用清楚,速度越高,油耗是真的大,但是100以内感觉都差不多,增程100我的7升左右,120的话8.5左右,如果到150,180的话,增程11-13个(群里有人发的,说是一直150跑),所以120以内,差距应该不大(看很多测试混动大概也就少那么一丢丢)别说馈电油耗,真正车主不会经常出现这种情况。

        @用暖光365你没开过混动你就说混动油耗高吗?你说增程高速几个油吧插混高速6个大哥,很高吗?

        回复发表于2023-11-08
    • 用8块钱的油发6毛钱的电?

      评论发表于2023-11-08
      • 这已经很高了

        回复发表于2023-11-08
      • 增程可以上大电池领跑已经上到40度电池了,背100块钱的油,跑哪里都不慌

        回复发表于2023-11-08
    • 那有没有一种可能,增程只能家用,稍微追求一些性能和可靠性的越野,跑车场景就都需要发动机直驱。靠你那几个电机疯狂驱动,一圈下来电池就过热了吧

      评论发表于2023-11-09
    • 从国家层面来说,增程就是在唱反调

      评论发表于2023-11-08
    • 从技术上讲插混肯定是优于增程的,理想卖的好绝不是增程的原因。理想用上插混它可能卖的更好。谁好谁坏不重要,老百姓不看技术买车。从理论上来讲肯定是越省油越好,但是有一些人说多哪1升油不在乎,所以技术在有些用户眼里有啥用?

      评论发表于2023-11-09
      • 主打一个舒适,车底盘重开起来稳,论技术啥也没有,之前去理想体验店看,店员就是这么跟我说的,还跟我说要技术肯定特斯拉

        回复发表于2023-11-09
      • 拉倒吧,插混他一定会比曾程大还重,理想的个头想用插混至少2.0t还要加变速箱,重量增加一大截,空间还要压缩。不如直接加大电池。插混只适合在小而精的车。噱头大于实用

        回复发表于2023-11-10
    • 基于生产成本来讲?利润没有增程高,如果销量上不来肯定会影响厂家信心。目前来看,用车成本相差不大,驾驶体验有些差异。最根本的还是整车品质,质量上的保证和提高才是活下去的决定性因数,并不是这个技术(增程还是插混),其次就是外观设计和其他配置。

      评论发表于2023-11-08
      • 多档来说,就是比增程容易出问题,因为更复杂

        回复发表于2023-11-09
      • 目前没见出什么问题吧?顶多是在油耗优势不是很明显这一块,对车主而言没啥影响,反倒是相同的价格同车型,造价成本更高一丢丢

        @用户9760382120362多档来说,就是比增程容易出问题,因为更复杂

        回复发表于2023-11-09
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      王秋秌

      标致5008车主·车龄7年

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      其实参考下手机的续航路线就好了,先是充电宝(增程),然后堆手机(汽车)电池容量和充电宝(増程)容量,最后普及到手机的40w,66w快充(汽车800v高压),到现在你看还有几个用充电宝的。。。高压快充纯电才是最终归宿。。

      评论发表于2023-11-09
    • 插混既可以当增程,也可以直驱,还可以当纯电。没有什么不好的。像岚图现在出的梦想家和追光都是43度的大电池了,不知道,理想是准备上60度电池吗?

      评论发表于2023-11-08
      • 当然有不好的,比如前悬挂想变成双叉臂困难

        回复发表于2023-11-08
      • 任何混动结构和双叉臂都不矛盾

        @周超186当然有不好的,比如前悬挂想变成双叉臂困难

        回复发表于2023-11-09
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      不二家340

      卡罗拉车主·车龄4年

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      • 2021牛气冲天2021牛气冲天

      技术层面上来说,混联技术肯定是比增程要难不少,技术强的老牌车企在研究、优化混动技术,而新势力车企他在研究人,舒适的大空间,触手可及的豪华感,相对低的用车成本,加上能解决一年偶尔几次的长途能耗焦虑,对消费者来说就足够让其动心,普通消费者认同最重要,而一众专研混动技术的品牌车型很难依靠技术认同的,品牌忠诚的买家来支撑账面的销量,就像以前班里长相穿着就很理工男的同学一样,一心扑在科研做实验🔬上,即使他最靠谱,实在,是值得信赖的朋友,伴侣,却远不如会花活会打扮的公子哥大小姐……我是一名医生,对混动技术挺感兴趣,不是很懂理工科技术,但还是希望车企多钻研技术,我也希望他说的是假的,能代表国产汽车品牌的永远不可能是他,也希望消费者能多多认可国内的老牌车企:奇瑞,吉利,长安,五菱,比亚迪,长城,东风……还漏了谁吗,莫生气哈,一下就想到这些了

      评论发表于2023-11-09
      • 医生先生您好,其实混动变速箱是由于能量转换效率不够才想出来的补丁,任何的混动,最终形态只能是增程,因为能量转化效率高到足以摒弃变速箱,这个时候才是真正的混动。简化结构除了成本更大的好处是工作稳定不易坏

        回复发表于2023-11-09
      • 你对混动技术感兴趣就多买几辆支持一下奇瑞吉利五菱什么的,我们对混动技术不感兴趣就买理想、问界、长安深蓝、零跑等等

        回复发表于2023-11-09
    • 足智多谋溪水st头像足智多谋溪水st头像

      足智多谋溪水st

      宋PLUS DM车主·车龄1年

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      • 2021牛气冲天2021牛气冲天

      说了半天其实我觉得不管增程和插混,老百姓买的是心理的省油,另外一个最重要的是开电车和开油车的感觉真的不一样。开过电车的人基本上回不去油车了!所以新能源能卖出还能卖那么多还是有原因的!不要光拿省油费油去比较了!

      评论发表于2023-11-09
      • 回不去的是油价和电价问题,如果油四块一升,电也四块一度,你看回不回的去。全球只有中国电车热度高,为啥啊?因为国外都不知道电车比油车舒服么?中东油价一两块,你觉得他们要油要电?

        回复发表于2023-11-09
      • 不用四块,三块钱一度就吃不消了。油电同价

        @向昭旭425回不去的是油价和电价问题,如果油四块一升,电也四块一度,你看回不回的去。全球只有中国电车热度高,为啥啊?因为国外都不知道电车比油车舒服么?中东油价一两块,你觉得他们要油要电?

        回复发表于2023-11-09
    • 从国家利益来讲,有发动机核心技术的企业国家一定不会让他轻易死掉,反观没有核心技术的这种企业,国家层面不会管太多,华为,中兴等就是很好的例子。理想不是真的造车企业,只是摸透了消费者的心里,当有核心技术的企业反应过来与他真正的竞争,他很快就没了

      评论发表于2023-11-09
      • 那时候来啊,前面说理想,去年说理想,今年还这么说理想,23年都快过去了,明年估计你这类人还是这种说辞,不知道25年会不会也是这种说辞

        回复发表于2023-11-09
      • 管他什么鸟技术,现在研究的是人,市场不一样,BBA为什么要给国人专供加长版各种L

        回复发表于2023-11-09
    • 相当学霸头像相当学霸头像

      相当学霸

      坦克500 Hi4-T车主·车龄1年

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      一升油8元发3度电价值1.5,他妈的还说他有技术

      评论发表于2023-11-08
      • 主要是人家大多是充电开,混动大多当油车开

        回复发表于2023-11-08
      • 你们长城说一升油永远都能发3.3度电呢,你为什么不质疑他?

        回复发表于2023-11-08
    • 増程式才是研发难度最难的尖端科技。它只是整体结构简单而已,但是増程式效率高不高的核心在于,汽油能量转化电能效率高不高。因为传统内燃机的限制,导致发电效率不高,现在热效率最高的内燃机一升油也就只能发3度电而已,要知道一升汽油的能量焦耳理论上是可以发电9.5度多的,两升汽油就能发电将近20度!!!这是什么概念啊,真要实现了这简直就是能源革命啊!!増程式未来发展的方向应该是转子发电机或者微型燃气涡轮发电机。这已经完全超出了汽车研究的领域,而是能量转化领域的尖端科技。一帮伪技术指着低热效的内燃机说増程式是落后的技术,完全就是井底之蛙的科学盲。増程式的研究方向其实是超越汽车工业领域的

      评论发表于2023-11-09
    • 简单来说,增程就是花5毛买1块的东西,多档插混是花8毛买1块1的东西 人家赚5毛全投入纯电研发,你赚了3毛又得继续研发插混又得研发纯电,然后人家的纯电出来击垮你的插混和研发落后的纯电

      评论发表于2023-11-08
      • 理想有啥研发?増程器买的,电池买的,他研发啥了?

        回复发表于2023-11-08
      • 你说得对,理想的纯电是路边捡的

        @宁采桃花不采臣v理想有啥研发?増程器买的,电池买的,他研发啥了?

        回复发表于2023-11-09

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