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    骑最烈的马

    凯迪拉克CTS(进口)车主·车龄12年

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    关于增程式混合动力车

    2023-08-25发布

    我有个问题想问大家,就是增程式混合动力汽车,如果纯电行驶大概100km/h百公里电耗也就是18度电,那是不是意味着,耗电量是18度/h,意味着输出功率18kwh/h,意味着18kw的供电功率需求,意味着发动机只需要输出25PS马力就够了?这种情况下,大多数发动机马力都溢出了呀?


    • 是的,但是原因不是他们说的什么需要应付急加速,因为这已经有电池作为缓冲了。 唯一的原因是,额定功率在18千瓦的发动机,真的满载的时候油耗会极为恐怖,nvh更不用想了。 所以为了油耗和nvh,还是需要更大的发动机,让18千瓦功率输出时候,发动机热效率更高,转速更低,噪音和震动更小。 很多增程车比如理想l系列,进气口本来就小,本来也是吃不满全功率的。

      评论发表于2023-08-26
      • 这里在讨论的最佳热效率下功率问题,而是无论如何,发动机发电(增程式)在可以保证供电足够的前提下可以保持最佳热效率发电,但是插电式混动直驱模式下无论如何都很难保持最佳热效率,但是插电式混动却比增程式省油

        回复发表于2023-08-28
      • 因为插混能够直驱车轮,降低了油变电再变动力的损耗。 而且工作逻辑至少比亚迪的处理方式是120公里时速下恒定三千转左右,达到热效率最高的点。 多余的功率去给电池充电,电池电量过多了再用电去驱动,让发动机休息一会儿。

        @骑最烈的马这里在讨论的最佳热效率下功率问题,而是无论如何,发动机发电(增程式)在可以保证供电足够的前提下可以保持最佳热效率发电,但是插电式混动直驱模式下无论如何都很难保持最佳热效率,但是插电式混动却比增程式省油

        回复发表于2023-08-28
    • 平均电耗18度,并不是说一个小时消耗18度电,而是跑100公里平均消耗18度电,你搞混了,高速120巡航速度电机功率一般在37kw左右,也就是按照巡航功率37kw,每小时要消耗37度电,发电机功率需要37kw才能维持基本平衡,不然电池就要掉电,因为电池不能同时充电又放电,只能有一种状态存在,37kw差不多需要50p左右

      评论发表于2023-08-26
      • 120根本不需要那么高的电耗

        回复发表于2023-08-26
      • 我说的很清楚,假设100km/h速度,18度/100km的电耗,1小时跑100公里需要18度电有问题吗大哥?还我搞混了,您掌掌眼再发言,另外,我觉得你思维完全混乱,首先,按照你说的120巡航,1小时是跑了120公里吗?18度/100公里,一小时是消耗了18*1.2=21.6度吗?1度电=1kwh嘛?所以其实巡航功率21.6kw您懂吗?另外电池不可能同时充电又放电,因为增程式发电机优先把电力驱动汽车,电池只处于有需要额外电力,电池释放一些,没有额外需求,电池不充不放,有额外电力剩余,电池充电,不知道你咋想的又充电又放电…

        回复发表于2023-08-26
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      阿毛虾米

      理想L8车主·车龄2年

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      是的,差不多可以这么理解,所以溢出部分转成电储存起来是很合理的,而油车这部分就浪费掉了,所以混动油耗低

      评论发表于2023-08-26
    • 120公里时速爬坡,至少得100KW功率

      评论发表于2023-08-26
      • 120打算爬多大的坡,高速大坡会限速的

        回复发表于2023-08-26
      • 理论计算极限值,参考用

        @没有解释不清楚的坑120打算爬多大的坡,高速大坡会限速的

        回复发表于2023-08-26
    • 马力不溢出就跑不到100km/h了啊。那要是上坡怎么办?总得留有余量,给加速和上坡时用

      评论发表于2023-08-25
      • 关键是溢出太多了你懂吧,它不是溢出一些的问题

        回复发表于2023-08-25
      • 你看看啊 电动三轮车 只有几千瓦的功率,极速差不多40到50左右 市区里应该是够用的想,那么请问 你开车的时候遇到占用车道的三轮车你会怎么做? 一般不都是按喇叭或者变道超车,有时候还会叨叨或骂两句,为啥呢? 还不是速度慢了? 那么你一个汽车只有30多功率,那不就和三轮车一样了吗? 谁看着了不都要“避”着你开车?

        @骑最烈的马关键是溢出太多了你懂吧,它不是溢出一些的问题

        回复发表于2023-08-26
    • 急加速或者长上坡时,电机的瞬时功率会比较大,上到30、40kw都正常,所以发动机需要有一定旷量来应对亏电时的复杂路况。 而且发动机标注的功率是最大功率,并非最省油区间功率,比如标注70kw功率的发动机,可能在发动机最省油转速的区间功率只有35kw,混动车为了省油一般只会用到这35kw的范围。 最后,在平稳匀速的路段,电机需求的功率小,发动机溢出的多余能量会充电进电池里,不会浪费。

      评论发表于2023-08-26
      • 请问有哪台增程器不是起码100多kw…我是想说,即便如此,都没有能够扛住最佳能耗转数区间,你明白吧,我不是不懂…我也是学工科的…问题是,如果他们都能扛住最佳能耗转数扭矩那个区域,机械能(发动机输出端)转化电能效率不低的,电能再转化为机械能,这其中损耗都应该不会很高才对,其实这样看来真的并不会比发动机直驱多费油多少,我觉得最多10%?因为直驱也需要变速箱接合等等损耗,可问题就在于事实不是如此,我就觉得有些奇怪,没想明白

        回复发表于2023-08-26
      • 你说的差不多啊,没啥问题,最后来一句事实不是如此,,事实也大概是这样的,本来你说的挺明白的,最后反而不懂你想表达什么了。。

        @骑最烈的马请问有哪台增程器不是起码100多kw…我是想说,即便如此,都没有能够扛住最佳能耗转数区间,你明白吧,我不是不懂…我也是学工科的…问题是,如果他们都能扛住最佳能耗转数扭矩那个区域,机械能(发动机输出端)转化电能效率不低的,电能再转化为机械能,这其中损耗都应该不会很高才对,其实这样看来真的并不会比发动机直驱多费油多少,我觉得最多10%?因为直驱也需要变速箱接合等等损耗,可问题就在于事实不是如此,我就觉得有些奇怪,没想明白

        回复发表于2023-08-26
    • 发动机有热效率,可达不到电动机的效率

      评论发表于2023-08-25
    • 这么深奥的问题,你让车主怎么回答

      评论发表于2023-08-25
      • 增程电池一般较小,放电能力有限,电机的最大功率需要靠发动机和电池同时输出。

        评论发表于2023-08-26
        • 先去看懂发动机特性曲线,最大功率和NHV最佳转速以及热效率都是不可能同时满足的

          评论发表于2023-08-26
          • 呃…我能说那都是我七八年前看的东西不…能看懂,我只是想说,插混和增程的油耗不应该有这么大差距,因为按照合理的齿比配合,理论上发电用最佳能耗区间,高速直驱也用最佳能耗区间,大家高速巡航油耗差距不会超过10%,但实际相差太大了

            回复发表于2023-08-26
        • 急加速,上坡等工况功率会大一些

          评论发表于2023-08-26
          • 一升油三度电,百公里电耗18度时,油耗是6个油

            评论发表于2023-08-26
            • 实际增程综合油耗并不高啊,是什么让你觉得增程油耗高?理想油耗高那是因为发动机,电机,电控等技术还不行,日产那套增程油耗并不高,而且车子体量到了,油耗也就高了,不要拿小型,紧凑级,小马力混动跟油车去跟中大型,大型,四驱,电机功率高的车型去做对比,两者根本不是一个体量的东西

              评论发表于2023-08-26
              • 高速120巡航功率紧凑suv一般是35kw左右,如果低电量还要充电,高速爬坡功率段时间要超过60kw,应该说发动机高效率区间功率超过40kw应该能满足大部分工况,这样发动机最大功率应该在70-80kw 之间比较合适。

                评论发表于2023-08-26
                • 能量转化有衰减,实际使用会有差别,不过理论是这样,所以很多增程器功率都不大,比如深蓝的就很小,但是日常使用是足够了,不过高速长距离以及高原长上坡影响发动机输出功率的情况下就会出现不够用的情况

                  评论发表于2023-08-26

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