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    论理想和长城的差异

    2023-05-22发布于:蓝山车友圈

    首先声明,我不评价谁对谁错。两车在各自圈层的领域里都是足够亮眼的车型,包括我在没有蓝山之前,我曾一度试驾理想甚至已经谈到了下单的程度。就事说事,就车言车。理性思维,不做感性表达。 就两家粉丝群争执的焦点,从剖析理想的深层次角度来说,理想最大的死穴是产品理念先进,但确实没有技术沉淀壁垒、也没有自己的供应链无法形成足够的价格防火墙,这种缺憾让竞争对手可以马上,响应做出足够吸引客户并干掉理想的新品,恰恰蓝山做了这个第一个。以现在市场竞争态势,客观的说,几个月后一定会有更多的车企杀进这个细分市场,到时候别说理想,蓝山也是死在沙滩上的前浪,所以说,输了就得认,毕竟不是一个时期的产品。 从产品来说,理想我很佩服,他的造车理念是国内第一个完美抓住我家6口人、150公里日里程的这一细分市场的需求的,对理想的产品团队和营销团队也确实很给力。而长城无非是抄了理想的概念,但很不幸,对客户的理解不能代表你拥有核心竞争力,是能说拥有一定的市场前瞻性可以转化成一定的先机,但你不能说你可以像苹果一样席卷市场,因为苹果有自己的芯片,自己的生态,总有觉得的核心技术能力。当然,我不是说理想没有胜算,选对合作伙伴,做好利益分配,让资本燃烧起来,相信玩资本市场的理想可以再创佳绩,与传统造车企业共同摸索市场前沿。 就差异化配置来说,理想更偏向于体验,但这种体验并不是别人做不到的,蓝山的车机功能依然应有尽有,只是在语音交互能力上需要优化的更多,大沙发(包括全真皮的品质)还有女王、空间设计的体验,理想L8确实还是打不过蓝山。这里理想的车主一定会说:''我们有空悬,我们有双叉臂'',确实,但参数是参数,调教是调教,实际体验我就不说了,并没有足够的把你的参数发挥到''成熟''的水平,好比韩系当年的独悬,还不如法系的板车操控好,这很正常,归根到底还是技术底蕴。对于身边的朋友,我一直说的是两车的舒适的各有千秋,没必要争来争去互相瞧不起,都国产的狐狸,半斤八两的水平,玩什么聊斋。 再从理想的车主来说,其实就两类,一类有钱人圈层,很低调,也不参与论战,家里都是多台车,理想作为体验新事物买的玩具,一般都是买的理想one做体验,慢慢开始平移过渡到L9这个档次,属于平滑过渡。 第二类就是一帮小年轻,感觉自己终于可以用36万的成本和高端扯上了关系,脑补将''新势力''等同于豪华的代名词,殊不知新势力就是新手的褒义叫法而已。这一类是比较烦人的,也可以说论坛里理想的死忠粉,连说别人车好就酸那批人。其实就是你扭曲的把新势力三个字理解成了科技领先、时代领先的代名词,殊不知他们把新势力正确理解成''造车新手''就不会有这种感性、盲目的错觉了 综上所述,蓝山其实代表了一个传统车企从混乱的产品定位向注重用户体验转变的过程,也是向新势力学习的一种表现,其他传统车企也必然走这条路,如果理想的死忠觉得蓝山触碰了你心底里神圣的G点,那你可能会很累,我相信不超4个月,另外会有不止一家传统企业会以更强的性能、甚至更低的价格,凭借其一切资源优势,效仿蓝山,让这一细分领域变得更加硝烟弥漫,以此踩踏你们可怜的自信。这就是市场规律,所以洗洗睡吧,都是国产车,人家比你价格更低、核心产品性能更优、母品牌稳定性更久、质保标准更高,这种阶段性优势,你去鼓励你的车企升级换代就是了,因为早晚都是尘归尘土归土,成熟点,格局打开,学学你们粉丝的另一个圈层,不要天天BBA都转理想什么的,跟你有什么关系,你就一键盘客。真正的有钱人谁不开个宾利、保时捷、劳斯莱斯,这种车只是个便宜的玩具,别觉得自己开上理想,就距离梦想近了一步,实际差的远。 最后一句话,资本撤出后新势力没了就没了,老品牌还是那个品牌。

    作者提到的车系:


    • 说白了,两台车面向的客户群就不一样,看似直接竞争,实则两边相互都不太可能转换。一边清楚地明白我就是要一台车,蓝山对于自己就是个综合性能出众、性价比极高的家用车,不涉及面子、鞋垫子,另一边是以拥有理想作为高端体现彰显自己圈层与众不同,就好比当年认为大众就比斯柯达全方位牛逼的一样一样的心理,甘愿为这卑微的自豪感买单,殊不知买回来的只是自嗨,旁人只是觉得好笑,对于一个挺low的东西脑补出一个美好的假象,仅此而已

      评论发表于2023-05-22
    • 作为车主其中的你,发表任何看法都一定带有个人想法,无法刚正不阿

      评论发表于2023-05-22
      • 不不不,楼主长篇大论,核心观点就是两辆车各有优劣,都是国产新秀,值得入手,但是理想车主别活在自己莫名其妙的优越感里。玩的都是性价比,就别整让人笑话那出了。前几年买蔚来理想特斯拉的那是真有钱,人家根本不在乎别人看法,当玩具买,这几年火起来了,一群bba入门水平的人为了性价比入手理想,开始自发维护品牌调性,生怕别人看低了。实际上自己啥水平没数吗?国产车都在卷配置 拼性价比 打击合资的品牌溢价,就理想装起来了。

        回复发表于2023-05-23
      • @名字都被占了喂不不不,楼主长篇大论,核心观点就是两辆车各有优劣,都是国产新秀,值得入手,但是理想车主别活在自己莫名其妙的优越感里。玩的都是性价比,就别整让人笑话那出了。前几年买蔚来理想特斯拉的那是真有钱,人家根本不在乎别人看法,当玩具买,这几年火起来了,一群bba入门水平的人为了性价比入手理想,开始自发维护品牌调性,生怕别人看低了。实际上自己啥水平没数吗?国产车都在卷配置 拼性价比 打击合资的品牌溢价,就理想装起来了。

        回复发表于2023-05-23
    • 你以为一款车几个月就能研发出来?坦克400 700 8002021年亮相,现在都没上市,一辆车至少要两三年研发才能上市。目前来说大六坐仅有领克09,理想,蓝山,问界M7,比亚迪暂时没出现伪装车,至少两年内是真空期,蓝山和理想是绝对的对手

      评论发表于2023-05-22
      • m9和魏牌琥爵,至少两款出来哦

        回复发表于2023-05-22
      • 别以为传统车企没人才,布局的多了,人家一个圈子的,人才也是流动的,就这么点个市场,就这么些用户。只不过决策方向有没有考虑而已

        回复发表于2023-05-22
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      不抖不是vv7

      理想L9车主·车龄1年

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      长城怎样不知道,但魏牌肯定没理想活的长

      评论发表于2023-05-24
    • 开始想表达自己中立客观,后面直接力帆了,你都说力帆了,你还说自己要下单的程度。。。我觉得吧,车这毕竟是商品,你挑自己合适的买就行了。每个人有喜好也正常,我个人是觉得长城发布会让人觉得恶心,而且这蓝山和腾势n8有个类似的地方就是看得出来是设计很赶,赶工赶出来的。理想老板我也讨厌,但至少我不恶心。你硬要说两家厂商核心技术,我说实话,长城这么多年卖的最走量的都是30万以下的,不见得30万的车就有啥技术堡垒的优势,理想能造车也不是它自己多牛逼,很大程度上得是依靠国内汽车产业链这几十年发展的成果。买车自己认可就好了,没必要试图改变别人想法,更没必要装客观。

      评论发表于2023-05-23
      • 老哥说的真切

        回复发表于2023-05-23
      • 你搞清楚一点,理想那是组装不是造车,电池是买长城的

        回复发表于2023-05-24
    • 全世界只有新势力能一年做三款车,

      评论发表于2023-05-22
    • 写了这么多 看到理想没有自己供应链 我就笑了 理想供应链管理有名的出色 蔚来小鹏交付哪个没出过问题 你长城一周交付多少 再看看理想产能爬坡速度 说供应链国内有比理想好的估计也就特斯拉比亚迪 水平再提高提高吧

      评论发表于2023-05-23
      • 蓝山从1000开始爬坡,理想从10000开始爬坡,1k居然嘲笑1w供应链?连自己专属的生产线都没有吧?就魏派这销量,长城确实舍不得给他独享一条完整的生产线,毕竟还有坦克,炮,哈佛

        回复发表于2023-05-23
      • 这是真不知道什么叫供应链!!!

        回复发表于2023-05-24
    • 主页进来的,L9真像

      评论发表于2023-05-24
    • 你说的真tmd精辟,心理分析非常到位!

      评论发表于2023-05-24
    • 长城窝里斗的路上越走越远

      评论发表于2023-05-24
      • 拿蓝山,理想,问界跟汉兰达,XT6,途昂,昂科旗去比,不要窝里斗,把它们干死才算赢。

        评论发表于2023-05-22
        • 把咖啡去掉,CC喜欢窝里斗,发布会一半时间用来Diss梦想和某迪,就这格局还能干合资

          回复发表于2023-05-23
      • 歇逼吧,理想还能说体验新东西,长城就一杂牌也算传统车企了?

        评论发表于2023-05-23
        • 长城算杂牌的话理想啥也不是!

          回复发表于2023-05-23
      • 说的中肯!

        评论发表于2023-05-23
        • 拿第三排座椅来说,明显能看出两家车企的造车理念的不同。前两天看个帖子,理想第三排可以调整角度更大,坐着更躺一些。而长城的靠背相对就直一点,长期做没那么舒服。很多人就喷长城。理想是以客户体验为导向,只要你舒服就行,脑袋可以抵着后玻璃。而长城的车明显后排预留空间更大,它根本不需要成本就可以更躺,但它就是固执的认为人的脑袋不能过D柱。一定要预留更多的安全生存空间。这就是态度,对安全的态度。可惜很多人看不懂。

          评论发表于2023-05-22
        • 个人认为,这是理想L8VS魏牌蓝山最为中肯的分析

          评论发表于2023-05-22
          • 中肯?多虚伪看不出来么?还不如直接黑,就问问作者理想是力帆产的么?敢答么?

            回复发表于2023-05-23
        • 进圈是个学问,理想车主圈和长城车主圈完全不是一个维度,被模仿也是一种荣耀,但愿国产品牌能够走出国门挑战欧美日韩老牌车企,窝里斗没意义

          评论发表于2023-05-24
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            加油蓝山

            评论发表于2023-05-24
            • 这个时代不缺好的工艺,不缺技术,不缺把产品做好的工厂。但是,缺的是敏锐的客户需求嗅觉,以及付诸实施的魄力的领导。而这点,恰恰是长城缺乏的,产品定位上永远是跟随者,永远是拾人牙慧的产品定位。都是别人走出来一条路,长城去跟。这就导致了,产品规划没有自己的节奏,一会儿坦克品牌独立,一会儿魏派,一会儿咖啡。产品断层严重,没有持续的迭代更新,加之产品审美也有问题。所以目前长城处于困局。

              评论发表于2023-05-24
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                就一个月ota一次蓝山这种传统车企就永远做不到。还有辅助驾驶算力什么的蓝山一概没有,等明年自动驾驶开始卷起来,蓝山就原形毕露了。也许以后会有打败理想的车企,但现在可以肯定,绝对不是蓝山,他一点资格都没有。

                评论发表于2023-05-24
                • 汽车制造本来就是规模化生产能力的体现。规模化生产,首先得有销量,其次,得有成熟的工人成熟的管理体系;第三,需要先进的生产线和先进的生产车间;第四,技术储备。 第三第四其实短期好解决,买一买抄一抄,包装一下就好。行路与开道,难度差异好比云泥,最典型就是花钱能不能解决问题,行路可以,开路不行,后发有优势,但优势总会用完。 第一其实是资金周转速度。生产成本,研发成本,甚至资金成本,最终都是靠销量解决问题。 第二最麻烦,虽然与销量相关,但人力资源其实是螺旋上升的,好一阵坏一阵。 从上边四个方面看,有规模的老牌子,忧患还是要小一些的。

                  评论发表于2023-05-24

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