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    大盗不停

    卡罗拉锐放车主·车龄1年

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    关于电车电池的两个问题。

    2024-01-03发布于:卡罗拉锐放车友圈

    一是:磷酸铁锂和三元锂哪个更安全? 二是:磷酸铁锂的寿命有多长? 相信买电车的人,对这两个问题都很关心。下面说说我的看法。 对于安全性,比亚迪已经大肆宣传过针刺试验。它对两块充满电的电池进行针刺,现场画片是一个在喷火,一个在冒烟。十分明显三元锂太危险了,出事最多有三秒逃生机会,除非配备飞行员的弹射座椅,不然是逃不掉的。然而实际上,磷酸铁锂电池自燃的更多。并且根据网友统计,铁锂的车是开车时会自燃,停车时也会自燃,充电时也会自燃,并且三者的比例居然还差不多,为什么这三种类型的自燃率差不多,我感觉是在热失控上,散热上出现问题才会导致三者三分天下的结果。再说回安全性,安全的大小有一个公式:安全大小=发生几率*后果损失大小,三元锂多用在高价的性能车上,在防护措施和散热上投入的成本也多,所以发生几率低,所以安全性高。铁锂多用在低端车上,成本低决定了它发生的几率也高,综合起来算,三元锂反更安全。有个例子比喻可形容这个事:就如飞机和汽车哪个安全?飞机一旦出事,存活率是很低的,但为什么比汽车还安全。就是因为飞机出事的几率很低。汽车出事的几率大,所以汽车更不安全,二种电池也是同样如此。但是这是有前提的,同样的成本投入,肯定是三元锂不安全。突破了防护的严重撞击,烧起来肯定是三元锂更猛烈。那我买高价的三元锂车和铁锂车,撞击严重时,三元锂更不安全吗?不是,因为那种突破电池防护程度的撞击,人已经没有,出不出来都一样。除非你是从防护的最薄弱处底部开始撞击的。 电池寿命:电池寿命有二个,一个循环次数寿命,一个日历时间寿命,哪个先到算哪个。出租车开的里程多,所以适用循环次数寿命。家用车用的少,所以适用日历时间寿命,千万别搞乱了。最容易混淆的就是比亚迪宣传的磷酸铁锂二千次循环寿命。它是这样计算的:一个循环400公里,2000个循环就是80万公里,每年开4万公里,可以开20年。比油车的15年还耐用。这样算你就大错特错了。原因如下:它这个2000次循环是在实验室中得到的,条件是温度在25度,用固定的电流充电放电。实际用车环境下,电池没有这种温度,也没有这种电流。实际天气,南方0到40度,北方再减20度。实际开车,一个急加速,电流翻几倍很平常。温度和电流对循环次数影响非常的大。少个五倍,十倍很正常。要不然。为什么比亚迪在质保条件中,要加上12个月中不能超过3万公里,8年这些条件,质保最多才24万公里。因为厂家自己是知道那个2千是虚数。但车主中有多少人知道? 比亚迪的穿刺试验和2千次循环次数,都是宣传营销手段,你说这是假的,也不是,说是真的也总觉得哪里有点不对,只能说这是一个高明的广告。因为他说的都是真的,是你自己想错的,错在你,不在他。就问你高不高?

    作者提到的车系:


    • 你一个卡罗拉车主操心什么电车… 简单一点,一个着火了有机会逃生,一个着火没机会逃生,你选哪个?

      评论发表于2024-01-03
    • 为什么比亚迪磷酸铁锂自燃更多:年销三百万

      评论发表于2024-01-03
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      完美1356

      福特电马车主·车龄2年

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      家用车只看日历寿命 请问两种哪个久

      评论发表于2024-01-03
      • 这两种哪个久?我回答不了,你先去看下概念,点我头像,找一篇关于电池的,里面有详细说明

        回复发表于2024-01-03
      • 我认为锂电池的日历寿命可以忽略不计。只要使用频率低,几乎不会衰减。十三年前买的单反相机,因为很少用,现在充满电感觉不出衰减。五年前买的电话手表,也是很少用,现在电池和新的没差别。

        @大盗不停这两种哪个久?我回答不了,你先去看下概念,点我头像,找一篇关于电池的,里面有详细说明

        回复发表于2024-01-03
    • 说飞机比汽车安全纯属胡扯,飞机乘坐里程长,所以里程每事故很低,飞机速度快,所以乘坐时间每事故也不高,但已经没低到哪去了,但是看乘坐次数每事故,飞机就已经比其他交通工具高不少了,另外飞机的事故死亡率比起其他交通工具也是独一份的,看安全性要所有数据综合辩证的看,不能单看一个数据就下结论

      评论发表于2024-01-04
      • 说的对,主要是飞机少太多了,要是飞机和汽车一样多在天上飞,那飞机出事的更多!

        回复发表于2024-01-04
    • 理性分析,把优缺点摆出来,不是说谁一定能用谁一定不能用,自己选择嘛。 磷铁优点:便宜,循环次数多,燃点高,燃烧反应没有三元锂激烈。缺点:能量密度低,一致性差需要经常做均衡,电量显示不准容易把人扔路上,低温活性非常差,单位时间充、放电速率低,适合低功率电机。 三元锂优点:密度高重量轻,一致性好,电量显示一般不会断崖式跌落(极寒环境除外),低温活性好,单位时间充放电速率更高,能够支持高功率电机长时间工作。缺点:价格高(每度电贵200左右),燃点低,燃烧反应激烈(因为活性高),不建议充满,循环次数少。 基本上两者特性几乎相反,而且这些所谓的优缺点说法其实流行了很多年,不少问题已经得到改善,比如广为流传的三元锂循环寿命1000次的说法就是好多年前的结论,实际上通过工艺的提升改良,三元锂循环寿命早已远超1000了。再比如磷铁放电功率不稳定,可以通过限制电机最大功率动态调整最高车速,高性能车也能搭载磷铁(无法支持长时间极速而已)。 至于自燃,确实三元锂概率更低,因为磷铁电池一致性差更容易导致电池热失控,但常见于混动车,纯电车因为对电池管理要求更高投入更多,自燃率远低于混动。而高速撞燃属于极端情况,油车也有大量猛烈撞击后直接火化的案例,却从未如ID4撞燃那般引发话题,是因为大家早知道汽油是易燃液体,撞的狠了起火爆炸没啥大惊小怪。电池又何尝不是? 所以磷铁和三元各有各的特质,你可以自由选择,但总拿那有限的几起撞燃事故危言耸听,把三元锂比作炸弹,很明显是非常愚昧的。每年煤气泄露都要死上千人,我有个亲戚就是这样一夜之间没了两条人命,难道我就因噎废食把煤气拆了?液化气罐也老爆炸,烧煤球也中毒,难道我自己砍柴来烧? 我的结论就是谁用着更省心我选谁,价格相差不大,能接受的情况下,我选的就是三元锂车型。

      评论发表于2024-01-03
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      英明果断葡萄34u

      宋L EV车主·车龄1年

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      跟你这样说,磷酸铁锂自燃给你留了很久的逃生时间,三元里逃生时间比较短

      评论发表于2024-01-03
    • 我对电池也研究了很多,作者说的我很认同,而且不管三元锂和磷酸铁锂最好都是1c电流放电,也就是大脚油门对电池寿命不好,低温冬天环境用车对电池不好,到春夏秋再用车

      评论发表于2024-01-03
    • 我不看出事率,我看死亡率。

      评论发表于2024-01-07
      • 还是你简明扼要,我啰嗦一大堆话,你一句就讲明白了。出事率x死亡率的乘积,才是表示安全大小的数值

        回复发表于2024-01-07
      • 别x了,生命只有一次。x不起。

        @大盗不停还是你简明扼要,我啰嗦一大堆话,你一句就讲明白了。出事率x死亡率的乘积,才是表示安全大小的数值

        回复发表于2024-01-07
    • 三元锂也一样能过针刺,只不过没有比亚迪这样宣传而已。

      评论发表于2024-01-03
      • 你这纯是被洗脑了,没有一款三元锂针刺不爆燃

        回复发表于2024-01-04
      • 早就有三元锂针刺不起火的实验了。 广汽埃安的弹夹三元锂,人家是整包针刺不起火,而且是用的最粗的八毫米钢针。

        @晨辉慕雨你这纯是被洗脑了,没有一款三元锂针刺不爆燃

        回复发表于2024-01-04
    • 看销量,要错大家一起错

      评论发表于2024-01-05
      • 从众心理也是一种行为策略。当初下手丰田卡罗拉,我也是这么想的,它是连续6年全球销量冠军,要错全球一起错,不丢脸。

        回复发表于2024-01-05
      • 锐放开起来怎么样?就觉得价格真香,有考虑,再一个就是领克06,这俩

        @大盗不停从众心理也是一种行为策略。当初下手丰田卡罗拉,我也是这么想的,它是连续6年全球销量冠军,要错全球一起错,不丢脸。

        回复发表于2024-01-15
    • 这底下评论区太墨迹了,一个个长篇大论谁看啊我总结一下,磷酸铁锂优点安全,循环寿命长,缺点一致性差耐低温差,三元锂优点耐低温,一致性好,缺点循环寿命短,相比磷酸铁锂安全性低,别的都可以忽略

      评论发表于2024-01-08
      • 也我也简单二句话:1实际使用中,三元锂比铁锂寿命长,2安全性三元锂比铁锂好。。。。。有保险公司的朋友可以帮忙查到

        回复发表于2024-01-08
      • 安全性我明白,为什么寿命三元比铁锂长?

        @大盗不停也我也简单二句话:1实际使用中,三元锂比铁锂寿命长,2安全性三元锂比铁锂好。。。。。有保险公司的朋友可以帮忙查到

        回复发表于2024-01-09
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      昊铂HT车主·车龄1年

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      12 个月不能超过 3 万公里是针对跑网约车的,家用大多数跑不过 2 万公里。 何况我是终身质保

      评论发表于2024-01-03
      • 之前油车确实一年3万公里很难,油费贵,不愿意跑,我之前油车9年才开了15公里,现在换了电车,没事去出去玩,南京中山陵每周开车去山上逛一圈,现在才开了220天,1.9万多公里了,1年肯定超过3万。我们APP里面有个排行榜,一个月跑1万公里以上的人,非常的多,甚至有的人一个月2万多公里。

        回复发表于2024-01-03
      • 等你电车开两年再回头看看你一年能开多少公里电车一年三万真不多,我一年四五万公里,比亚迪的终身质保老早没有了

        回复发表于2024-01-03
    • 对于我们这北方人,冬天零下十几度,家里又没有充电桩来说,电动车买来就是个贡品。还是老老实实开我的油车。

      评论发表于2024-01-04
      • 都到甘肃了,地价房价那么便宜,还搞不到一个私桩?

        回复发表于2024-01-05
      • 在小城市,正常家用的车其实油车最好,油车➕电瓶车更方便。。在大一点的城市,上下班来回可能就一百公里了。。。一年随便跑个两三万,用电车能省不少。。小城市家用一年可能也就几千公里,油车➕小电动最合适。

        @霍小喵喵都到甘肃了,地价房价那么便宜,还搞不到一个私桩?

        回复发表于2024-01-05
    • 囧小猪961头像囧小猪961头像

      囧小猪961

      宋PLUS DM车主·车龄2年

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      • 2021牛气冲天2021牛气冲天

      飞机比汽车安全?你把飞机的保有量和汽车一样时你在看看谁安全

      评论发表于2024-01-03
      • 有一句话怎么说来着, 你可以怀疑有钱人的人品,但要相信他们的眼光。 通俗讲就是,好货有钱人留着自己用,差货给穷人用,还编个理由让穷人相信自己用的货比别人好。

        回复发表于2024-01-03
      • 人家说的也没错,你统计过汽车保有量和飞机保有量吗?汽车事故在汽车保有量里占比多少,飞机事故在飞机保有量占比多少,看比例就可以得出结果了,假如地球就两个人,雷劈死一个人概率多少,如果地球2000亿人,这种概率有多少?

        @大盗不停有一句话怎么说来着, 你可以怀疑有钱人的人品,但要相信他们的眼光。 通俗讲就是,好货有钱人留着自己用,差货给穷人用,还编个理由让穷人相信自己用的货比别人好。

        回复发表于2024-01-14
    • 三元故知名的也就三起特斯拉大众id宝马ix3除了特斯拉装上铁栏杆刺破电池盒造成电池短路的其他都是事故,在这么大的冲击下电池盒有几个能承受的?爆燃温度瞬间一千度以上,250度耐温与500度耐温爆燃时在1千度高温下哪个会有逃生时间?不是五十步笑百步吗?爆燃情况下只有耐温能超过一千度才会有逃生时间,爆燃的就这么几辆但自燃的这两年成千量都是来自于哪个品牌的铁锂电池?

      评论发表于2024-01-03
      • p7低速行驶压到石头三十秒爆燃咋说?

        回复发表于2024-01-05
      • 你知道的是三起知名事故,不知道的呢?你可以去看看美国三元锂的事故统计。比亚迪两年上千的数据又是哪来的?无非你就觉得比亚迪应该倒闭才对

        回复发表于2024-01-07
    • 不论品牌溢价,同样条件,一个用着成本低便宜电池(美名其曰的新技术),一个用着成本高的贵的电池,并且车价值差不多,你看着办反正我选用贵的电池。。。

      评论发表于2024-01-03
      • 一分钱一货

        回复发表于2024-01-03
      • 那你就是要选丰巢的三元不选宁德的磷酸铁锂了吗?

        回复发表于2024-01-03
    • 先担心一下你自己的混动电池吧,人家电池最少都有8年16万公里质保。

      评论发表于2024-01-03
      • 丰田混动一般是10年20w

        回复发表于2024-01-03
      • 我的五菱星光插电混动电池终身质保

        回复发表于2024-01-03
    • 车厂实验你也信,你咋知道测试的电池还有多少电量,满电量基本都会烧。电池材料是一回事,封装方式也是一回事,尽量用小单体的三元里才安全

      评论发表于2024-01-03
      • 那你的意思是特斯拉比较安全咯???小单体

        回复发表于2024-01-04
      • 小单体的电池就算失控燃烧,里面的能量也会很快释放完,就是比较考验电控技术

        @RTM546那你的意思是特斯拉比较安全咯???小单体

        回复发表于2024-01-04
    • 安全性这个命题没有好争论的。就电池特性来说。磷酸铁锂肯定是要比三元要安全。如果放在那不动,两个都安全,如果相同碰撞条件下,三元锂瞬间爆燃,基本上就不用抢救了,磷酸铁锂是燃烧,还能给你点时间试试救人。。自燃风险也是磷酸铁锂要好于三元,相同充电条件下,磷酸铁锂就是一致性差,续航拉胯;三元能量密度高,相对来说更容易热失控起火。这只是电池本身特性而言,具体还要看电池的软硬件管理了。

      评论发表于2024-01-04
      • 基本正确,就电池本身而言是这样的,但再加上软件管理与硬件防护措施,安全性结果就不只取块于电池,而要综合另外因素一起综合考虑。 简单比喻,只是语文成绩好不行,还得加上数学,英语等其他科目,看总分高低。

        回复发表于2024-01-04
      • 不管撒子软件硬件,真出车祸了,还是看电池本身是慢慢燃还是爆燃

        @大盗不停基本正确,就电池本身而言是这样的,但再加上软件管理与硬件防护措施,安全性结果就不只取块于电池,而要综合另外因素一起综合考虑。 简单比喻,只是语文成绩好不行,还得加上数学,英语等其他科目,看总分高低。

        回复发表于2024-01-07
    • 磷酸铁锂安全性好,三元锂电电量更多。迪子也是玩了文字游戏,只要是磷酸铁锂,针刺都不会起火,并不单是刀片电池才不起火

      评论发表于2024-01-03

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