2023-11-21发布于:蔚来ES6车友圈
换电可以说只有蔚来在弄(其他要么规模小要么运营车)但为什么我还觉得将来肯定有换电的一席之地呢。很简单的道理,因为换电有很好的社会效益。 一,换电快捷的补能效率可以让每个人即使是用小电池也没有里程焦虑。就像油车时代,没人在意油箱大小,去加油甚至都不会说加满,因为加油很快,补能很快,就无所谓一次能开多远。所以一定要大电池长续航是个伪命题,只要补能够快,一次续航不需要那么高也可以没有里程焦虑。换电的社会效益就是可以让每辆车都在没有里程焦虑的情况下用小电池,减少整个社会的电池消耗也就是原料消耗。电池的密度增加是边际效用递减的,越往大每多出一度电成本比前面多出一度电要高很多。换电可以让电池容量在一个最经济的范围。减少很多的社会成本。不要杠说总有人要大电池,换电模式你随时可以换一个大的。 二,换电站的削峰填谷作用,时间换空间的打法,晚上充低价电,白天换出去,使自己能赚电费差价的同时减少电网负荷。与超充站增加电网负荷完全相反,以后电费肯定是越来越贵的,那这里面的差价空间会越来越可观,能给用户让利的空间也更多,以后换电估计比超充还便宜,现在就很多地方是这种情况了。 三,换电模式用户不用担心电池衰减。很多人可能会说自己电池用多么多么久了咋没衰减多少,这其实是因为电池这种东西是先缓慢衰减到了一定年限再快速衰减的,新能源总共才大规模繁荣多少年,大批量的电池还没到那个节点而已,而且电池这种东西除了循环寿命更重要的是日历寿命,循环寿命大多数人压根开不完,日历寿命才是最该担心的,就是你开不开它都会随着时间衰减。换电模式用户不用担心电池衰减,那厂家承担了电池衰减需要担心厂家倒闭吗,大可不必,电池衰减了要处理,个人来单独处理是天价,但厂商集中处理规模效应,阶梯利用下分摊到每个电池上的处理成本就比个人去处理小的多了。相当于用厂商的小代价去抵消了用户的大代价,是一种正和博弈。更不用说通过换电站集中管理运营电池来减缓衰减,换电模式下车电独立不是一体化车身拆解成本更低等等优势了。蔚来用自己的小成本换来了用户的大收益,再向用户对这个小成本收取溢价。实现共赢,并且减少整个社会的资源浪费和处理成本。 总的来说,对社会的好处有这些。1,让每台车都可以只用小电池,并且让电池容量处于最经济的大小,减少整个社会对电池的消耗。2,减少电网负荷3,集中运营规模处理,减少整个社会的电池衰减损失。 对用户的好处就不说了太多了,什么车电分离可以真正实现电车有油车的使用寿命,换电节约时间啥啥啥的。回归标题,换电模式对社会有这么多好处,你告诉我国家怎么可能不支持,长安,中石化中石油啥的只是个开始,以后还有的是前景,蔚来疯狂堆换电站就是在等量变引起质变的那一天,长期主义。这些东西对换电不了解并且没点经济学基础概念的人来说确实不好理解,所以这么多人骂换电我也可以理解。别说我口嗨,我已经蔚来实习了,行动支持
有人说换电站得备着很多电池,这不是一种电池消耗吗,对,但是和总量比起来量很少,上海有143座换电站,将近6万的蔚来保有量,算下来400辆车对应一个换电站,一个换电站我算你20块电池,算下就知道多不了多少电池,但却因为这些换电站的电池的存在,可以让每辆车都用小电池就没有里程焦虑,这就是规模效应,一旦规模起来了,每一个换电站能对应的用户就更多,因为手里资源多了,调度操作的空间就多了。不会有人质疑上海开蔚来还有里程焦虑吧
那你要知道换电就得统一电池了,蔚来走的高端路线,用户是能接受的。你要让以后15万左右主流人群也花钱这个就不现实了,而且蔚来没有换电服务了大家都一样了,你这车价就虚高了。怎么看对蔚来也没什么好处。这么多车企就蔚来一家搞,你还要让其他车企投钱建换电站,其他人能答应?总不能蔚来自家就建完了吧全部普及你把蔚来卖了也建不起
牛的,很认真。祝蔚来成功
新能源车换电的模式肯定是死路一条,国外营销这种模式的已经死了100%了,当年重庆力帆也力挺这种模式,已经死翘翘了,这种模式必然走向末路有两个本质原因:第一,动力电池已经马上过续航1000公里,现在的门槛500公里已经够用,没有换电的需求。第二,换电站不是加油站,加油站可大可小,农村的黑加油站只要有几桶汽油就行,成本只要几千块钱,最简单的换电站,建一个至少都要500万,繁华都市至少要2,000万,这是重资产,没有任何竞争力
最核心的问题是蔚来这点销量活下去都难,怎么可能不停给你建换电站?多建一个不只是建设期的资金投入还有后期的一个运营成本,所以建越多压力越大。另外技术也是在不断发展的,而换电产生的原因是基于前几年的技术背景下,现在蔚来继续坚持不是刻舟求剑 南辕北辙?
说明你没开过电车,也不了解整体能源布局和需求
文章是写的挺好,有些不敢苟同,比如削峰填谷,换电量一大,该用电还是要用的,如果能削峰填谷,要么换电量不大,要么就是你备更多的电池。我觉得这种浪费资源的事,蔚来想做就做,成功了算他牛,不要虚假宣传。就是我喜欢,一路走到底,说不定就成功。随便说说,换电站要多出多少电池,这个电池生产的成本和资源呢?反正都多电池了,成本都进去了,还不如直接装车上。多个5度10度不香?
我的评论说了
家充才能削峰填谷,换电大部分还是用峰时电
@iamJt:我的评论说了
换电是好思路,但是让蔚来一家做肯定吃不消,而且蔚来还是针对高端的换电,无法做到用户基数的下沉,换电站平摊成本下不来的话,一定没有出路!李斌一定懂这个道理。所以蔚来要降价博销量势在必行,最好再拉几家还未转型新能源的车企一起进入换电行业,比如成都的神龙工厂。
看红旗吧,本身就有规划换电的。只要把电池标准统一化,还有就是把电池和车身分离。车厂只是卖车身,电池向换电站的服务商租用
是的,这样对于车厂而言,省去了电池的成本也能增加卖点——车子便宜。
@多才橙子R1:看红旗吧,本身就有规划换电的。只要把电池标准统一化,还有就是把电池和车身分离。车厂只是卖车身,电池向换电站的服务商租用
换电死路一条,手机以前都可以换电池,现在还有能换电池的手机?电池越做越好,体积越做越小,现在可以根据车体结构制作异形电池包。换电限制了电池发展和车身结构设计。
营销号看多了吧?
拭目以待,三年以后换电全死
@博学星辰BUM:营销号看多了吧?
你懂现在电车保有量吗?如果支持换电一个电站需要好几百块电池,这就存在及其恐怖的安全隐患,20块电池除非两百米就要有换电站,要不然那么多车跑个三五天都找不到有电的电池,网约车一天就能换个三两块,一个城市多少网约车?你有那么多地给国家建换电站吗?电站注定不会像加油站一样,每天来辆油车就有油了,换下来的空电池总要充电的吧?等晚上再充?那要备多少电池?
你可拉倒吧,你换电的时候不带电池你咋去的换电站,你换出来一块电池,里面就已经有一个已经充好了
是呀,换下来的要充啊,充肯定是安排最便宜的时候充啊,那这个换电站要存储多少快电池才能够这个区域的车换
@勇士独闯魔城:你可拉倒吧,你换电的时候不带电池你咋去的换电站,你换出来一块电池,里面就已经有一个已经充好了
换电首先要统一规格,让各车型能够通用,就这一点,蔚来未必能取得国家标准的掌控权;其次电池发展到现阶段远远没有定型或者到达瓶颈阶段,这也是国家放手各家发展、没有制定电池规格的原因吧,现在开始统一换电,将导致持续一段时间之后要大批量的更改换电设置和储备的电池;并且换电站相比加油站,投入要高得多,类似国家公共设施建设,需要得到政府相关补助才能铺的开。不是说换电不好,换电肯定很好,但现阶段不是最佳时机,看蔚来能不能撑到条件成熟,且能够融入国家的体系,前途未扑!
换电唯一不好的是对于车型设计有限制,影响底盘设定。
三代和之后的换电站支持更薄的电池
@福榕极氪:换电唯一不好的是对于车型设计有限制,影响底盘设定。
同意,支持楼主的观点。我也认为换电一定是一个长期的战略。是一个巨大的先发优势。时至今日,蔚来股价已经落后小鹏和理想太多了。但我仍然是最坚信蔚来可以长远发展的人。主要原因有3点: 第一,蔚来有换电,作为拥有过宝马油车,比亚迪混动,和蔚来纯电的3台车的车主,很负责任的说,蔚来的换电体验是远超其他新能源的。纯电车如果没有家充桩的话,换电几乎是唯一最优解。尤其跑高速换电是真的爽,到了换电站3分钟换个电满电出发,其他电车还在排队等充电桩。当前其他车企的800V我也体验过,说实话跟广告上的20分钟400公里差距还挺大的,一旦充电车多,就会分流充电功率,最后能达到160kw就算快的了。而且国网给不了这么大的充电功率,6个800V充电枪,相当于一个1000户的小区供电功率。这都不是价格问题了,是电网规划上不可能提供这么多800v的充电枪同时充电。(据说很多超充站要做蓄电池,来解决高压充电的问题。那蓄电池里的电池跟现在蔚来换电里的电池有啥区别啊?)
不是有消息说国家队准备进入,有好几个品牌要玩,不知道消息是否属实,看蔚来股票近期美资大鳄一直在入,持续关注
换电是可以的,可是需要建好多换电站了,三四线城市都不知道猴年马月了,还有就是不同品牌车辆不同的电池大小品牌不一,这也是个问题
换电站得有人看吧,甚至还能解决就业
现在都是无人值守的全自动换电
那主要是蔚来为了节省成本,国企要承担就业的责任
@lodge7911:现在都是无人值守的全自动换电
我其实一直都看好换电,这是我唯一觉得能彻底解决里程焦虑的方式,而且最接近有油车的驾驶体验,但是有个根本问题,现在的电池属于固态能量包一样的东西,并没有统一标准,不像汽油,他液态,而且全世界一样的储存运输方式,而且各种技术层面的东西更成熟,怎么说呢,感觉还有很长的路要走
统一电池标准,一个换电站啥牌子去了都能换,你说的这个才能实现
我说的就是这个意思
@乌鲁木齐满配白电狗:统一电池标准,一个换电站啥牌子去了都能换,你说的这个才能实现
国家队玩的事为什么会交给企业? 换电的标准谁来建立?电池厂商在其中的作用? 完全解决里程焦虑,如果高速路依赖换电,加油和同样里程电池重量会有很大差异,由此的物流压力和补能,维护,不同规格备品调配,新场地的压力? 部委,国电,地方高速路如果介入,蛋糕应该怎么分? 里程焦虑问题终极的解决要5到10年后: 速度和密度和加油一样。是换电站简单,还是停车位后面插桩简单? 一个北京市需要多少换电站才能保证换电接近加油的体验?现在有几个?现在有多少加油站? 这么多巨无霸们的利益分配?靠什么级别的力量才能搞定?
国家已经推换电标准了,蔚来也在参与建立标准。北京现在有101座换电站。全国高速已经有651座换电站了,年底估计能到700多。
北京的加油站数量? 不谈城市,高速路要达到,(只考虑旅游和商务类的地点)密度和速度接近,需要多大的量? 需要多长的建设周期? 行胜于言,这是值得尊重的。但单靠愚公移不了山。 换电站在资本介入下,会逐步实现。5年不长,10年 不短。但愿能在我下一次换车的时候OK。
@我的克隆人:国家已经推换电标准了,蔚来也在参与建立标准。北京现在有101座换电站。全国高速已经有651座换电站了,年底估计能到700多。
我说一下我的观点,换电模式必败。一是换电必须是统一电池标准,大车和小车的电池能做统一么?大车的电池一个电池比小车还大,怎么装得下?二是中国车企这么多,国企也这么多,为什么其他企业要用你蔚来的标准?利益博弈之下,即使统一换电标准也是国家层面主导标准。三是换电的电池电压也是固定的,比如蔚来的就是400V平台的电池,结果现在新技术的800V平台蔚来都不能跟进了,这辈子只能用400V平台了,车辆的能耗就下不来。
哈哈哈哈,你怕是不知道,国家政策早就说过了,而且中石化,中石油,长安这些国字头的,国家能源部门领导早就在蔚来参观了多少次了
太年轻了
@勇士独闯魔城:哈哈哈哈,你怕是不知道,国家政策早就说过了,而且中石化,中石油,长安这些国字头的,国家能源部门领导早就在蔚来参观了多少次了
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