业务合作发布作品
    楼主
    思硕知微头像思硕知微头像

    思硕知微

    科帕奇车主·车龄10年

    • 车评创作力LV1车评创作力LV1
    • 懂车评论员LV3懂车评论员LV3
    • 持之以恒LV4持之以恒LV4
    • 懂车智多星LV2懂车智多星LV2
    • 图文爆款大师LV1图文爆款大师LV1
    • 车圈万人迷LV1车圈万人迷LV1

    【知微说】驳一个伪名题

    2022-06-16发布

    某说,燃油车开空调影响动力,电动车则不会。https://dcd.zjbyte.cn/i7109730235997929995/?=&link;_source=share&aid;=36&app;=automobile&iid;=1236305042737198&share;_token=ca6a92e3-6e3a-484a-a41c-c315a31eb8d3 知乎有句名言,首先要问命题是不是真,然后才答为什么是真。此文作者说燃油汽车开空调影响动力而电动汽车则不会,本身就是个伪命题。 1.首先,对油车,分清平常行驶状态所需发动机功率与极限行驶状态所需发动机功率(某个工况时的最大输出功率)。假如发动机最大输出功率为80千瓦,极限行驶状态即指汽车重载,爬坡,急加速等会用完这个最大功率的行驶状态,此时若开空调,空调功率假若是2kw,则发动机功率会分配2kw供空调运行,供车行驶的就少了2kw,成为78kw,即楼主说的空调影响了动力。 而平常行驶状态不会用尽发动机在某转速时的最大功率,比如中低速行驶,高速巡航等等,这时需要发动机的实际输出功率远小于最大功率(最大功率与实际输出功率的差叫做后备功率),比如一般中型轿车时速100公里平路巡航时,所需发动机功率不到20kw,就算20kw,发动机还余后备功率60kw。这时仍假设空调功率2kw,发动机再多输出功率2kw,对60kw的后备功率而言没有丝豪困难。即动力并不像楼主所言会受到影响。 当然了,如果车要加速到某个速度,在油门开度相同的情况下,开启空调与否,加速所需时间是会不同的,开着空调所需时间会长些。莫不是作者说的影响动力指这个? 2.纯电车的情况也一样,极限行驶时,电池在车速某值时能输出的最大功率(仍假定80kw)全供给电动机驱动车辆行驶,这时若空调运行需功率2kw,则电池供给电动机的功率就减少为78kw,即也会出现动力减小而不是楼主所说的不会出现。 而正常行驶时,电动机驱动车子所需功率会远小于80kw,电池供给电动空调2kw,丝毫不影响其仍能供给电动机驱动车子所需功率,不会出现动力减小的情况。 若此时车要加速到某个速度,会与油车有一小点不同。因电动机直接从电池获取更多功率用于加速而驱动空调的功率也来自电池,而不是来自电动机,这样加速所需时间与空调开启与否无关。 3.对油电混合车型,道理类似。 结论:无论什么车,极限满功率行驶时,开空调影响动力,正常非满功率行驶时,开空调不影响动力。 小知识正解:如图所示的外特性曲线上的每个点,均是节气门开度最大(油门踏板踩到底)时的转速-扭矩和转速-功率值。 纠正一个误解:认为在如图所示两曲线上,速度小时油门小,速度大时油门大,最大功率时油门最大。


    • 楼主
      思硕知微头像思硕知微头像

      思硕知微

      科帕奇车主·车龄10年

      • 车评创作力LV1车评创作力LV1
      • 懂车评论员LV3懂车评论员LV3
      • 持之以恒LV4持之以恒LV4
      • 懂车智多星LV2懂车智多星LV2
      • 图文爆款大师LV1图文爆款大师LV1
      • 车圈万人迷LV1车圈万人迷LV1

      比亚迪电池分能量型和功率型,能量型用在汉、唐等纯电车型上,能量型电池放电倍率<=2,全部插混车型如汉dmi秦dmi宋dmi唐dmi用的电池则是功率型,分高低放电倍率两种,低倍率<=7,高倍率<=15。 无论哪种车型和电池,在低电量高负荷行驶时,放电倍率都可能已到最大值,此时若再开启空调,电池必哆嗦,必影响动力!说不定还会提示“Ev受限”或“动力受限”。

      评论发表于2022-06-18
      • 电池届对比能量型和功率型特点,一般来说拿锂电池和超级电容器进行对比。车用电池可以通过多串并的方式解决大倍率放电的问题。对电芯而言,尽可能高的能量密度才是最重要的指标。我觉得你有点搞混了电芯和电池包实现方法。

        回复发表于2022-06-18
      • 你当电池控制器干啥的?还电池哆嗦,超过倍率他就会限制功率。限制也无所谓,相对电车电池功率动辄400kw,空调那1-2kw万牛一毛都不如。至少我的唐dm四驱创领是这样。

        回复发表于2022-06-18
    • 主要是油车的影响直接影响到加速踏板的深度,而电车不会。这种影响是感官上的差异

      评论发表于2022-06-18
      • 咱就是说有没有可能,电动车功率瓶颈在电机

        评论发表于2022-06-18
        • 是的,纯电车电动机最大功率就是车的功率瓶劲,不可能超过,但要达到此功率,动力电池电量和放电倍率(电池放电功率)必须要能支持。

          回复发表于2022-06-18
        • 动力电池5c放电很常见,不太可能达不到电机功率

          @思硕知微是的,纯电车电动机最大功率就是车的功率瓶劲,不可能超过,但要达到此功率,动力电池电量和放电倍率(电池放电功率)必须要能支持。

          回复发表于2022-06-18
      • 冷知识,动力电池的放电能力起步都在10C,一台纯电动车电池怎么都有50度,P/V再*10C*V那么它的放电功率就是500千瓦,只有线路受不了的,没有电池扛不住的

        评论发表于2022-06-16
        • 是的,但那50度电池以10C持续放电最多只有6分钟。你想说明啥呢?

          回复发表于2022-06-16
        • 可是没有50度电池的电动车配500kw的电机啊。比亚迪汉这种也就是180+200kw,合计380kw,电池85.4度,按5C持续也有427kw的功率。而且就算有50度电池带500kw的车6分钟没电也不稀奇,有超跑全油门10分钟就没油的。

          @思硕知微是的,但那50度电池以10C持续放电最多只有6分钟。你想说明啥呢?

          回复发表于2022-06-17
      • 小排量手动挡加上车况不好开空调还是会明显影响动力的 需要油门踩的深一些,动力强的话只要不是测零百几乎就没影响了,一般的电车空调就算急加速也不会到分电机的电啊,啊对了除非电池电量低了……

        评论发表于2022-06-18
        • 车况好也没用。满载,上坡,油门到底,还要把挡位降2才勉强上去,当年79Kw的L15A1

          回复发表于2022-06-18
        • 档肯定还是要比平时挂的低的自动挡的车给你降了所以感觉不明显 手动挡就很明显了

          @MAGLITE的小灰灰车况好也没用。满载,上坡,油门到底,还要把挡位降2才勉强上去,当年79Kw的L15A1

          回复发表于2022-06-18
      • 电车瓶颈在电机。不在电池。 油车瓶颈在发动机。开空调影响不到电机,能影响发动机。 就这么简单。你说那么多也不对。

        评论发表于2022-06-20
        • 电机电从何来?

          回复发表于2022-06-20
        • 电池。 电车瓶颈在电机。 你踩不踩电门对使用空调没影响。 油车踩不踩油门对使用空调影响明显。 不论是理论还是大家的亲身体验都是电车开空调感觉不到影响动力

          @思硕知微电机电从何来?

          回复发表于2022-06-20
      • 喜毕头像喜毕头像

        喜毕

        北京越野BJ60雷霆车主·新提车

        • 懂车帝3周年懂车帝3周年
        • 车评创作力LV1车评创作力LV1
        • 登录大师LV5登录大师LV5
        • 懂车评论员LV2懂车评论员LV2
        • 持之以恒LV5持之以恒LV5
        • 懂车智多星LV3懂车智多星LV3

        小排量车一开空调直接缺个腿,开和不开空调就是两台车。

        评论发表于2022-06-18
        • 你要看最大功率的啊!1.2T和2.0T同样速度,动力能一样吗?你以为轩逸关空调开运动模式高速超车只是说的玩的?小排量的车本来动力就小,在速度快的情况下就已经是勉强了,你再开空调,不还得分能量出去?还是你用爱给空调开?至于电车也一样,在电机极限的情况下,开空调同样会动力下降! 你自己想想抱着个石头走路和跑步能一样吗?

          评论发表于2022-06-18
          • 有个疑问🤔,例如在发动机满负荷超车的时候,变频空调应该能自动调整功率,让压缩机停止运行或最低功率运行的吧?这样能保证动力需求。 如果这样的话,以前动力弱的老车超车需要关空调是不是因为用的手动定频空调,不能自主调整功率输出,所以必须手动关闭啊?

            评论发表于2022-06-20
          • 电车影不影响看电池最大放电功率和电机最大功率,如果电池最大放电功率大于电机最大功率,那空调几乎不会影响加速等性能。

            评论发表于2022-06-20
            • 电池最大放电功率难道不是远大于电机最大功率。。所以博主说的就是错的。电动车开空调不影响动力。

              回复发表于2022-06-20
            • 远大于是理论上的,但是电控会根据具体因素限制输出功率。比如soc低下,电芯温度等等,实际放电功率会变化的。不过,只要不是脚脚地板电,电车空调确实不会影响加速性能

              @SerialThriller电池最大放电功率难道不是远大于电机最大功率。。所以博主说的就是错的。电动车开空调不影响动力。

              回复发表于2022-06-20
          • 小马力油车手动档开空调与不开空调上坡比较明显,自动档几乎感觉不到区别

            评论发表于2022-06-18
            • 燃油车压缩机转速是和发动机转速成比例 转速越高空调消耗功率越高 所以确实是影响动力 而电动车的压缩机是恒功率的 而且功率远低于燃油车的空调功率消耗

              评论发表于2022-06-20
              • 就那空调一点功率,还能影响电池包放电冗余?80度电瓶带400kw电机,还有大量的余量带空调,与其考虑电瓶顶不住,不如考虑先顶不住来的实在

                评论发表于2022-06-17
                • 实践出真理,开比亚迪F3手动挡,开空调动力明显下滑,尤其起步,不轰油门都感受不到动力

                  评论发表于2022-06-18
                  • 关键是这个动力是指什么,如果是指非最高速度下的扭矩,那肯定没有影响,只有在最高功率输出的时候空调会分掉一部分功率造成扭矩下降。但是全功率输出是不可能的,电机都受不了。

                    评论发表于2022-06-17
                    • 一般电车确实不太容易,这里面当然也有点讨巧的地方,简洁一点就是,电池放电能力远大于电机额定功率。我认为所谓的动力影响,体现在扭矩上,即加速性能上。当然,燃油车动力由于变速器的存在 事实上更复杂,同一速度在不同档位下,爆发出的扭矩是不一样的。电车空调是功率分配,汽车空调是扭矩分配。 但,总得来说影响不大。

                      评论发表于2022-06-22
                      • 电动车用空调不心疼倒是真的

                        评论发表于2022-06-21
                        • _145558241头像_145558241头像

                          _145558241

                          宋PLUS DM车主·车龄3年

                          • 车评创作力LV1车评创作力LV1
                          • 懂车评论员LV2懂车评论员LV2
                          • 持之以恒LV3持之以恒LV3
                          • 懂车智多星LV2懂车智多星LV2
                          • 内容鉴赏官LV5内容鉴赏官LV5
                          • 懂车帝5周年懂车帝5周年

                          以前开1.5t探界者开空调明显感觉动力弱了转速高了,在国道拼起步飙车我都会暂时关上空调。当然你要开2.0T以上那肯定感觉就没那么明显了。

                          评论发表于2022-06-18
                          • 燃油车是否影响还得看排量,我1.6开空调影响明显,无论哪个转速区间;2.0T开空调对车动力试不着,随心来

                            评论发表于2022-06-19
                            • 小排量车在低转速下确实会影响动力

                              评论发表于2022-06-23

                              回复楼主


                              前往