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    纯电和燃油,增程和插混,逻辑错了,市场乱

    2023-11-13发布于:smart精灵#1车友圈

    纯电取缔燃油这是必然性,增程是纯电的附加值,插混是燃油的附加值,所以增程取缔插混未必能实现,这两个是不可改变的事实,原因很简单:纯电代替燃油这个不用说了。增程只是为纯电车增加里程,或者说是为了纯电车增加一个可以坚持到充电站的里程,这才是增程真正作用,现在的车企把这件事情搞反了,小电池➕大油箱,这是逻辑的错位,应该是每一个纯电车都增加一个可以提供发电50-100公里的发动机和小油箱,增程不应该称为混动,因为发动机并不提供动力,只是提供油电的转换,所以应该给予五百公里及以下的纯电车型都增加相应的油电转换系统,这才是增程的发展方向。插混的逻辑是小电池➕电机配合小发动机实现低成本的动力增加,比如1.5T的动力做成插混可以实现2.5到3.0t的动力需求,而油耗比1.0t的还低,甚至相当于摩托车的油耗,这才是插混的打开方式,而不是追求大电池,发动机几乎用不着,那不去买纯电或者曾程了,所以长城的插混是没有问题的,10-20度的小电池不用放在底盘下可以放在后备箱,反而是低于五百公里纯电的增程发展方向有点偏了,本来电池就要放到底盘下,然后还有一套燃油系统占空间,如果是5--10升小油箱(可以发电15--30度电增程50--150公里),这样就像一个摩托车的邮箱一样,发动机也可以做小一些,这样可以省出更多的空间,更加有利于电池的布局或者安装开发更优质的辅助产品,这样纯电汽车也不用担心高速和冬季的里程焦虑。 增程需求的是里程,插混需求的是高动力和低能耗,这是两个不同的群体,一个是纯电的消费者,一个是燃油的消费者。。。

    作者提到的车系:


    • 真是不看国家政策啊,哥!纯电不可能取缔燃油,国家鼓励混动的发展,清洁能源将来是主体

      评论发表于2023-11-14
      • 本来只有燃油车和纯电车两个选项,增程和插混都是过度,当纯电的里程普遍超过800公里的时候增程器的价值很小了,当纯电的动力都在300千瓦以上还需要插混吗?增程和插混都应该是选装项,纯电车可以选装增程器,燃油车可以选装插混动力系统,才是正确的打开方式,每个用户根据需求进行选装。

        评论发表于2023-11-14
        • 我本来和你一样的想法,但是最近改变了,就是插混真的太适合中国了,插混现阶段唯一要解决的就是顿挫和持续的动力输出。插混真的太能满足城市小家庭的需求了,包括回乡下和长途。

          回复发表于2023-11-14
        • 对,插混目前挺适合我们,城区用电,跑高速用油,油和电接合,没里程焦虑,有电车的丝滑,也有油车的动力

          @胡同口大妈我本来和你一样的想法,但是最近改变了,就是插混真的太适合中国了,插混现阶段唯一要解决的就是顿挫和持续的动力输出。插混真的太能满足城市小家庭的需求了,包括回乡下和长途。

          回复发表于2023-11-14
      • 增程只是插混的一种形式,多功能取代单功能是一定的。

        评论发表于2023-11-13
        • 非常赞同这个文章说的,这个是从技术层面和使用层面说的,但从经济层面来说,有点不划算了,增程大电池小油箱,价格比现在贵20%到30%以上。而插电更惨,降低油耗就必须提高燃烧和传动比,而达到这个数据的发动机往往是国外的,有专利的。目前看来,增程采用小电池大油箱目的就是抢市场。插电以后也会采用更大的电池和多档变速箱来降低油耗,避开专利保护。但增程的未来还有空间,插电的未来因为变速箱的制约,越来越难。

          评论发表于2023-11-13
          • 其实文章的意思我理解啊,就是增程增大纯电续航,减小发动机和油箱,尽量均衡。而现在的插混实际没啥必要,要把电池做到尽量小,实际就是油混车,类似于长城哈弗H6dht版本,但是要把成本降下来,完全代替燃油车

            回复发表于2023-11-13
          • 是了,插混和油车抢市场,增程和纯电抢市场,但不知为何,他们两个打起来了

            @年轻时候贼帅其实文章的意思我理解啊,就是增程增大纯电续航,减小发动机和油箱,尽量均衡。而现在的插混实际没啥必要,要把电池做到尽量小,实际就是油混车,类似于长城哈弗H6dht版本,但是要把成本降下来,完全代替燃油车

            回复发表于2023-11-13
        • 你这就是纯粹的纸上谈兵了 先说你一个错误:增程车发动机只能充电不参与驱动。实际上增程车是可以发动机直驱车轮电机的,效率还不低。 第二,大电池小电池的区别。目前有个实际是电池成本居高不下,谁都想用大电池,但是成本高啊而且非常重占空间,但是増程器加油箱成本不高,而且増程器还不需要选特别牛逼的发动机,一般的就行。 第三,小増程器跟大点的増程器相比,缺点太多了 动力小噪音大,体积还并不小多少。最典型的,理想one的1.2t被大家骂,换成现在1.5t,什么问题都解决了。 目前混动车基本都是40度的电池,200以内的续航,这是各种因素平衡调节的结果。

          评论发表于2023-11-13
          • 哪家的增程器能直接驱动车轮?

            回复发表于2023-11-13
          • 我也想学习一下

            @摇滚主耶稣哪家的增程器能直接驱动车轮?

            回复发表于2023-11-13
        • 当你觉得一件事明明可以这样做,别人却偏偏都要那样做的时候,第一反应一定是想想自己是不是漏算了什么

          评论发表于2023-11-13
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          大V8狼

          smart精灵#1车主·车龄2年

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          我期待的车是80度电池,这样80%电量就能跑300公里高速。前备箱设计上可替换为25千瓦的增程器油箱模组,购车时可以不用选配,跑长途可以租用由服务中心安装,避免长时间不启动带来的问题。

          评论发表于2023-11-13
          • 这是我看过国增程和插混说的最准确的文章

            评论发表于2023-11-13
            • 汽油不会被淘汰,因为很多场景还是需要汽油的,尤其是部分石油便宜的地区比如中东。 会被淘汰的纯燃油车,一部分被混动取代,一部分被纯电取代。哪种占比多,取决于用途和地区。 增程估计以后走的是绿色燃料生物燃料之类的路子,低价和环保为主

              评论发表于2023-11-13
              • 至于你是纯电车加个50~100公里的增程器更扯淡,直接把电池增加10%不就行了,无非成本高一点点,重量高一点点,好家伙你直接加一套油车动力系统,发动机再小占用的空间也小不到哪去,这个成本和重量远高于把电池提高10%。

                评论发表于2023-11-13
                • 无论插混还是增程,都是为了纯电解决续航焦虑,这个焦虑主要存在于长途而不是市区,跑长途不用充电小油箱行吗?

                  评论发表于2023-11-13
                  • 一升油发电3度,90度的电也只要不到30升油搞定!想想大电池车再增加了90度电池,总里程可以飞天了!哪里去不得?至于增程器只要两点要求:NVH好!体积小!燃效?增程器单点工作,效率再低也超过40%,完全不是我问你题。所以现在的增程都踏马走错方向了!

                    评论发表于2023-11-14
                    • 多一种选择,目的就是我命由我不由天

                      评论发表于2023-11-14
                      • 有人说的很清楚了,要想卷就增程,因为简单成本低,但是就别想着发展了,都想着赚钱了,谁还想去研发?

                        评论发表于2023-11-13
                        • 我想问一下,高速长途的过程中,你是先用完油再用电,还是先用完电再用油呢?

                          评论发表于2023-11-13
                          • 高速优先用油比较经济,低速优先用电

                            回复发表于2023-11-13
                          • 那如果按照楼主的要求,300公里的电,50-100公里的油,那高速上面油用完了,是去加油还是直接用电呢?

                            @用户14081009高速优先用油比较经济,低速优先用电

                            回复发表于2023-11-13
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                          不过 你的这个提议让我想到了一个模块化的思路。就是纯电车型预留加装增程器和邮箱的模块,可以当加配和后期改装,车企做备案就行了。其实当做设计预留,真的没问题,最小型的增程器1.0L就够,油箱10L就行。只需要解决纯电用完最后100-200km的续航就够了。

                          评论发表于2023-11-13
                          • 最早的宝马i3好像就是这样配了一个双缸发动机

                            回复发表于2023-11-13
                          • 这个是五菱的思路,哈哈哈

                            回复发表于2023-11-13
                        • 50-100km的增程没什么意义吧,撑到服务区继续排队等充电?

                          评论发表于2023-11-13
                        • 老旧小区停车位都要靠抢的,你和我说在家充电?!开什么玩笑噢

                          评论发表于2023-11-15
                          • 增程式有没有发动机?插混有没有发动机?油混有没有发动机?这三个要不要烧燃油?还燃油车必会淘汰掉呢!新能源现阶段要想提高满意度还是要烧燃油的发动机来保障!

                            评论发表于2023-11-13
                            • 对纯电车里程焦虑的原因不在于电池大小,而在于1、没车位或者充电桩太远,充电不方便;2、充电速度远比不上加油速度。大电池小油箱的方式没办法很好解决上面两点,特别是第2点很让人焦虑,如果万一有什么急事需要多跑一点路,但是昨天没充电只剩下30%,本来就急了还要规划下路线,还不如搞个大油箱来得舒心

                              评论发表于2023-11-13
                              • 说白了都是制作成本问题。同样满油满电1000+续航,大电池小油箱成本肯定高,做大油箱成本比较低还简单。

                                回复发表于2023-11-13
                              • 嗯,汽油的能量密度是远远大于锂电池,携带同样能量,锂电池不仅更重更贵还更大,整车的设计成本也更高,所以对锂电池混动来说,最好的就是小电池大油箱,小电池满足日常用电需求就行

                                @龙王已不再滴尿说白了都是制作成本问题。同样满油满电1000+续航,大电池小油箱成本肯定高,做大油箱成本比较低还简单。

                                回复发表于2023-11-13

                            回复楼主


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