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    司机没有错,特斯拉的数据也没有错

    2022-11-14发布于:Model 3车友圈

    #特斯拉潮州事件分析我们设想一个可能的bug,在某种极特殊情况下,(比如说CAN报文的ID被某个溢出的访问修改了,而恰巧刹车和油门的踏板位置传感器又在报文的同一个位置且是同样的编码格式,搞过这部分的都知啥意思)刹车踏板的数据被ECU解析成了油门踏板的数据,然后,司机没有撒谎,是把刹车踩到底了,特斯拉的数据也没有撒谎,的确司机没有踩刹车一直油门踩到底了,想想737MAX,一切皆有可能

    作者提到的车系:


    • 抛开EDR不谈 刹车踏板只要不存在机械故障 即使失去电子助力 不可能踩下去没有减速效果 甚至还自动加速

      评论发表于2022-11-14
      • 特斯拉的刹车不是机械结构的是电子的

        回复发表于2022-11-15
      • 特斯拉用的是博世的iBooster系统,了解一下汽车刹车系统的基本常识再来回复吧

        @头条用户特斯拉的刹车不是机械结构的是电子的

        回复发表于2022-11-15
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      programworld

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      一切皆有可能

      评论发表于2022-11-15
    • 所以踏板边上装个探头才是正道

      评论发表于2022-11-14
    • 没这种可能,就算数据串流,刹车灯没道理不亮

      评论发表于2022-11-15
      • 刹车灯亮的必要条件是车内网络刹车报文里的刹车有效,而不是你踩下了刹车,按p挡也会亮,换句话说,就算你踩下了刹车,如果刹车踏板报文里的刹车数据无效,灯也不会亮

        回复发表于2022-11-15
      • 刹车灯是机械的

        @胡同牛排刹车灯亮的必要条件是车内网络刹车报文里的刹车有效,而不是你踩下了刹车,按p挡也会亮,换句话说,就算你踩下了刹车,如果刹车踏板报文里的刹车数据无效,灯也不会亮

        回复发表于2022-11-15
    • 数据可能没错,但是数据也会骗人。看过(机械姬)么,AI不可不信也不可全信。总而言之,不可把自己的生命交给电子控制系统,汽车的主要一些重要控制部件依然要保留简单的机械结构。

      评论发表于2022-11-15
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      弘业期货007

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      司机为啥没有错??????你了解人性?

      评论发表于2022-11-19
      • 这智商你说的都对

        回复发表于2022-11-19
      • 水军一名,不看文章乱喷

        回复发表于2022-11-19
    • 专业改电

      评论发表于2022-11-14
      • p也p好点

        回复发表于2022-11-15
      • 这图p得也太生硬了。太不讲究

        回复发表于2022-11-15
    • 假设这个bug真实存在 那他被证明的概率有多大

      评论发表于2022-11-15
      • 你觉得呢

        回复发表于2022-11-15
      • 我觉得被证明的概率极低 基本不可能

        @胡同牛排你觉得呢

        回复发表于2022-11-15
    • 油门和刹车的ID不一样,即便帧结构相同,物理接口会避免错误请求或应答。这事真奇怪了我也觉得是类似737Max的错误,一直没有发现。我怀疑博世的问题。abs控制ECU。。。

      评论发表于2022-11-15
      • 特斯拉每次OTA都会改一些信号的ID,这个说起来估计大家都不信,不过的确是真的,因为我们有特斯拉车内网络的产品,得跟着改,从汽车电子电器平台设计的角度看真是不可思议的

        回复发表于2022-11-15
      • 涨姿势了,闻所未闻。补充一下,汽车上哪个东西会造成刹车踩不动?是不是只有一个控制器能做这事儿?而Can是无仲裁总线系统;出事的车属于老款,带博世的Acc。。。细思极恐。河北那事报告里有段最重要的,主缸压力已经到50某单位,但事主称刹车无效果。。。整件事情最后不了了之

        @胡同牛排特斯拉每次OTA都会改一些信号的ID,这个说起来估计大家都不信,不过的确是真的,因为我们有特斯拉车内网络的产品,得跟着改,从汽车电子电器平台设计的角度看真是不可思议的

        回复发表于2022-11-15
    • 评论发表于2022-11-14
      • EDR的数据也是从CAN报文里来的,如果从踏板位置或者行程传感器采样数据解析后发错了报文,就会出现这种情况,这是可能的

        回复发表于2022-11-14
      • 同意,整个链路上任何一环出错都有可能导致数据不可信

        @胡同牛排EDR的数据也是从CAN报文里来的,如果从踏板位置或者行程传感器采样数据解析后发错了报文,就会出现这种情况,这是可能的

        回复发表于2022-11-14
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      搞过的告诉你不可能,你这什么逻辑?报文ID都是定义好的,你溢出的都会被冲裁成错误帧,像这种pt方面的总线,有错误帧就直接报缓行了

      评论发表于2022-11-18
      • 链路层错误才会成错误帧吧,又没有网络层,两个设备发同一个ID的报文没啥问题啊,指针操作越界改写了CAN报文数据没啥不可能啊,当然都是假设啊

        回复发表于2022-11-18
      • 改写了也会报错,因为ID在定义的时候就规定了字节字符,溢出直接报错

        回复发表于2022-11-24
    • 还在舔 还在洗 龌龊

      评论发表于2022-11-14
      • 你看懂没?

        回复发表于2022-11-15
      • 笑死我了 好好了解一下刹车系统也不至于被这么带节奏

        回复发表于2022-11-15
    • 刹车有机械结构的,不是电脑不让踩就踩不下去。

      评论发表于2022-11-16
      • 踩下去不识别和踩不下去是两种情况,如果没有助力,刹车是踩不下去的

        回复发表于2022-11-19
    • 假设车有故障,油门最大,刹车也最大,到底是电机能干过刹车盘?还是刹车盘能干过电机?

      评论发表于2022-11-18
      • 有仲裁机制,有人说特斯拉是电脑来仲裁,我没有看过这方面的资料

        回复发表于2022-11-19
    • 司机没说错,特斯拉数据也没错,只是刹车此时出现bug刹车硬了踩不动,所以刹车灯不亮,后台数据也就记录不到司机踩过刹车

      评论发表于2022-11-15
      • 不是司机踩下刹车刹车灯就会亮,而是灯光控制系统在收到刹车信号后去点亮刹车灯,灯光控制系统不能也不会去判断你是否真的物理意义踩下了刹车,比如按p挡也会亮

        回复发表于2022-11-15
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      嘴硬

      评论发表于2022-11-15
      • 但是你说的情况也是短暂的,不可能2.6公里全程EDR记录的都是错误的吧

        评论发表于2022-11-14
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          别扯了,溢出也是修改十六进制数据字节,canid还能被修改了?canid信息是ecu发出的,域控只是传输识别,咋修改

          评论发表于2022-11-16
          • 如果在ecu里一个bug把can报文的存储结构空间修改了呢?

            回复发表于2022-11-19
        • 你还要给脚位置装个行车记录仪,不然说不清楚

          评论发表于2022-11-15
          • 还真被你说对了

            评论发表于2022-11-18

            回复楼主


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